Меню

Трое цветов или три цветка

Поиск ответа

Вопрос № 304935

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, следует использовать количественные или собирательные числительные во фразах вроде «спасли трех/ троих человек» или «спасли пять/пятерых человек»? Как правильно объяснить выбор? Можно ли сказать, что использование собирательных числительных уместно в разговорной речи, а в официально-деловой или публицистической корректнее использовать количественные числительные?

Ответ справочной службы русского языка

Справочники допускают в ряде случаев употребление собирательных числительных вместо количественных, однако ограничения на употребление количественных числительных не налагаются.

Как будет правильно: «опросил трёх студентов» или «опросил троих студентов»?

Ответ справочной службы русского языка

как правильно «трех детей» или » троих детей»?

Ответ справочной службы русского языка

Здравствуйте. Троих сторонников или трёх сторонников? ССП считает политзаключёнными троих сторонников «Артподготовки». ССП считает политзаключёнными трёх сторонников «Артподготовки». Какая разница?

Ответ справочной службы русского языка

Оба варианта корректны. Существительные мужского рода могут употребляться как с собирательными, так и с количественными числительными.

Добрый день! Подскажите, собирательные числительные в В.п. изменяются по Р.п или/и И. п. и от чего это зависит. Например, вижу шестеро или шестерых. Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка

Форма винительного падежа собирательных числительных совпадает с формой родительного падежа: вижу двоих, троих , четверых, пятерых, шестерых и т. д.

как правильно написать: » троих » или «трёх» граждан, по моему трёх», а так написано — Вахитовский районный суд г. Казани рассмотрел административное исковое заявление троих граждан к Исполнительному комитету муниципального образования г. Казани о признании незаконным решения об отказе в согласовании публичного мероприятия.

Ответ справочной службы русского языка

Существительные мужского рода употребляются и с количественными, и с собирательными числительными. Поэтому оба варианта верны.

Как будет правильно: «..видел трех братьев..» или «..видел троих братьев..» ? Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка

Добрый день. Подскажите, нужна ли запятая после Госдумы и почему. Спасибо В Москве полиция заявила, что ей не нравится встреча граждан с депутатом Госдумы и задержала троих ее участников.

Ответ справочной службы русского языка

Запятая после Госдумы нужна, она закрывает придаточное предложение.

Мать троих детей гендиректор компании Иванова. Нужна ли запятая перед «детей»? Или это неоднородные приложения? Спасибо!

Ответ справочной службы русского языка

Запятая не ставится: определения характеризуют определяемое слово с разных сторон и не являются однородными.

как правильно написать: воспитывает троих детей

Ответ справочной службы русского языка

Вы написали это сочетание правильно.

Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, верно ли проставлены знаки препинания в следующем предложении: «Полковник посещает таверну, отыгрывает наследный кинжал, вызывает троих противников на дуэль — и все это, не выпив ни единой капли рома.»
Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка

Верная пунктуация: Полковник посещает таверну, отыгрывает наследный кинжал, вызывает троих противников на дуэль — и все это не выпив ни единой капли рома.

Как правильно «убившему трех коллег или троих коллег»
«Расстрелявшему трех сотрудником или троих сотрудников»? спасибо

Ответ справочной службы русского языка

Уважаемая Грамота!
Как правильно сказать: «Поезд везет трех пассажиров или троих пассажиров».
Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка

Правильно ли написано: не менее троих детей или всё-таки трёх детей

Ответ справочной службы русского языка

Не менее троих детей – правильно, ошибки нет.

У меня ещё одна проблема: сочетаются ли числительные типа «трое» с фамилией? (Наример, хоть так: «и все трое Набоковых», — среди этих троих была Вера.) Такую форму числительного ведь не положено употреблять с женским родом. или здесь это правило не работает?

Ответ справочной службы русского языка

В справочниках подобные случаи не описаны. На наш взгляд, такие сочетания корректны, ведь один из случаев нормативного употребления собирательных числительных – с субстантивированными прилагательными и причастиями в форме мн. ч., называющими группу лиц: двое неизвестных, трое больных, четверо знакомых , семеро отдыхающих . А чем являются фамилии, как не субстантивированными прилагательными? Ср.: в палате лежало трое больных, и среди этих троих была Вера.

Источник

Двух или двоих? Трое или трех? Как правильно использовать собирательные числительные

Заводить двоих или двух детей? Может ли быть трое сестер? И почему собирательные числительные могут «собрать» далеко не всех и не всё? Давайте разбираться вместе.

В этот разряд входит всего 9 слов: двое, трое, четверо, пятеро, шестеро, семеро, восьмеро, девятеро, десятеро . Некоторые ученые относят еще и слова «оба» и «обе».

Но лингвисты до сих пор не могут договориться, поэтому в данной статье эти случаи рассматривать не будем.

Читайте также:  Василек цветок где растет в россии

Эти 9 вышеуказанных слов обозначают количество. Используются далеко не со всеми существительными. Зачем они тогда вообще нужны, если у нас есть «универсальные солдаты» – количественные числительные?

Когда правильно «ДВОЕ»

Случаи, когда собирательные числительные – единственно правильный вариант:

1. Используем «двое», «трое», «четверо», если существительное имеет форму только множественного числа :

  • В ящике лежало трое ножниц (неправильно говорить «три ножниц», «три ножницы»).
  • В дорогу он взял с собой четверо брюк (неправильно «четыре брюк» и уж тем более «четыре брюков»).

2. В именительном и винительном падеже со словами «дети», «ребята», «люди», «лица» (когда обозначает человека), и если говорим о детёнышах животных :

  • У него было трое детей.
  • В деле фигурировали двое неизвестных лиц.
  • Охотник обнаружил в норе семерых зайчат.

3.Если нам надо сказать о группе лиц, не называя их :

  • Эти трое подошли из-за угла.
  • В комнате было семь человек. Двое болтали и смеялись, а остальные трое смотрели телевизор.

4. С местоимениями мы, вы, они :

Когда правильно и «ДВОЕ», и «ДВА»

Варианты считаются равноправными, если:

1.Речь идет о лицах мужского пола :

  • Двоими сыновьями = двумя сыновьями
  • На семинаре он встретил троих начинающих копирайтеров = На семинаре он встретил трех начинающих копирайтеров

2.Используем одушевленные существительные мужского рода (кроме животных) :

  • Двоим коллегам = двум коллегам
  • Семерым рабочим = семи рабочим

3. Используем слова «дети», «ребята», «люди», «лица» (когда обозначает человека), и если говорим о детёнышах животных – только в косвенных падежах :

  • Троих ребят = трех ребят
  • Троим лицам = трем лицам
  • Четверым лисятам = четырем лисятами

Когда правильно «ДВА», «ТРИ» и так далее

Используются только количественные числительные, если:

  • В момент происшествия в квартире №14 находились семь мужчин (не «семеро»).

2.Речь идет о лицах женского пола :

  • Трех сестер (а не «троих сестер»).
  • Четыре школьницы (а не «четверо школьниц»).

3.Используем существительные женского рода :

  • Он прочитал не более трех страниц.
  • Здесь не хватает двух запятых.

4.Говорим о неодушевленных предметах или о животных :

  • Нам не хватило двух стульев.
  • На ветке сидят три голубя.

Как мы видим, собирательные числительные довольно «капризны» в употреблении. Необходимо учитывать одушевленность, род, число и даже падеж, чтобы сделать правильный выбор.

  • Например, детей может быть только ДВОЕ.
  • Завести можно как ДВОИХ, так и ДВУХ сыновей.
  • Но дочерей получится завести только ДВУХ.

И все же использование в тексте содержательных числительных не относится к разряду “высших сфер”. Для этого достаточно заучить правила, чтобы потом постоянно писать правильно.

Источник

Логово лисицы Лилиадны

Жизнь — игра, но кайф в том, что в ней нельзя сохраняться…

Собирательные числительные

Читала рассказ и запнулась на предложении, где было «три мужчины». Привыкшая слышать «трое мужчин», пришла в замешательство. В итоге полезла искать в интернете. Первый запрос в Яндексе оказался очень неудачным: на вопрос «Трое мужчин и три мужчины как правильно» мне выдало такой вот списочек (ссылки на страницы удалены):

  • «Как правильно ссориться с мужчиной — женский портал Микруша.ру»
  • «Как правильно управлять мужчиной?»
  • «Как Правильно Ласкать Мужчину? — Всё о сексе — Женский Форум «Зеркало…»
  • «Как правильно флиртовать с мужчинами — Женский сайт «Катерина»
  • «Как правильно питаться мужчинам. Часть 3 | Мужская территория»
  • «Видео Как правильно мастурбировать (для мужчин) – смотреть онлайн…»
  • «Как правильно выбрать мужчину: Как правильно выбрать мужчину…»
  • «3 правила, чтобы найти мужчину своей мечты | Как влюбить…»
  • «Как правильно ласкать мужчину»

Не знала смеяться или плакать. «Яндекс – найдётся всё» что надо и что не надо, причём второе скорее…

Убрав из запроса мужчин, уже стало значительно лучше. Но и тут пришлось повозиться. Написать своими словами как-то не получилось, поэтому сборка материала с разных источников.

Три мужчины – тут используются количественное числительное, то есть указывает количество как признак.

Трое мужчин – собирательное числительное. Вот тут и начинаем разбираться – что это такое и с чем вообще едят. Собирательные числительные – термин условный, которым обозначают количество предметов как совокупность, как одно целое.

Читайте также:  Тарелка с цветком в центре изо 5 класс

Подобно количественным числительным, собирательные числительные не имеют рода и числа; при их склонении противопоставляются две формы – именительного-винительного и остальных падежей; в соединении с существительными в именительном-винительном падеже представляют неразложимые сочетания.

Собирательные числительные двое, трое склоняются как полные прилагательные мягкого варианта во множественном числе (двоих, двоим, двоими, двоих); прочие собирательные числительные – как прилагательные твёрдого варианта (четверых, четверым, четверыми, четверых). Ударение в косвенных падежах собирательных числительных всегда падает на окончание.

Собирательные числительные отличаются от количественных более узким употреблением, так как сочетаются с ограниченным кругом существительных :

1) с существительными мужского и общего рода, называющими лиц мужского пола: двое друзей, трое сирот;

2) с существительными, имеющими формы только множественного числа: двое суток, трое саней (начиная с пятеро обычно используются количественные числительные: пять суток);

3) с существительными дети, люди, ребята, лицо (в значении «человек»): двое детей, трое молодых людей, четверо ребят, пятеро незнакомых лиц;

4) с личными местоимениями: нас двое, вас трое, их было пятеро;

5) с субстантивированными числительными (т.е. числительными, употребляющимися в роли существительных): вошли двое, трое в карнавальных костюмах.

Но употребление собирательных числительных ограничено стилем речи: в официальной речи предпочтительны количественные числительные: Требуются на работу четыре инженера (а не «четверо инженеров»).

Собирательные числительные не сочетаются :

1) с существительными мужского рода, называющими животных (нельзя сказать: «двое волков»), однако в разговорной речи возможно употребить собирательное числительное при названии молодого животного (двое медвежат, трое щенят);

2) с существительными, обозначающими лиц женского пола (нельзя сказать: «трое портних», «четверо преподавательниц»), однако в разговорной речи по аналогии с сочетанием трое ребят встречается сочетание трое девчат (при нейтральной форме три девушки).

В качестве формы, вариантной количественным числительным, употребление собирательных числительных допустимо при существительных со значением:

1) лиц мужского пола: четверо учеников и четыре ученика;

2) единичных предметов, имеющих только множественное число ( кроме двое, трое, четверо): пятеро ножниц и пять ножниц;

3) при личных местоимениях мы, вы, они: их было четверо, пригласили нас четверых, в косвенных падежах более употребительны сочетания с количественными числительными: с ними четырьмя, у них четырёх.

Существительные – названия предметов, считающихся парами, могут обозначать единичные предметы (две перчатки) и пары (двое перчаток).

Собирательные числительные двое, трое, четверо в именительном-винительном падеже управляют родительным падежом множественного числа существительных (ср.: четверо мальчиков и четыре мальчика), а в прочих падежах согласуются с существительными в падеже (ср.: трое детейтроими детьми).

Собирательные числительные мало употребительны при существительных в косвенных падежах и заменяются косвенными падежами соответствующих количественных числительных (двое студентов и два студента, но чаще – двум студентам, а не двоим студентам). Такая замена обычна при существительных, употребляемых только во множественном числе и сочетаемых с собирательными числительными (ср. двое сутокв течение двух суток).

При изолированном употреблении, вне связи с существительными, собирательные числительные являются обозначениями лиц как мужского, так и женского пола: Семеро одного не ждут.

Собирательные числительные всегда препозитивны, т.е. употребляются перед существительными [1], [2].

При числительных два, три, четыре, двое, трое, четверо сказуемое обычно ставится в форме множественного числа, например: Два солдата с котомками равнодушно глядели на окна поезда… (А. Н. Толстой); Тридцать два человека… дышали одним духом (Шолохов); Двое рабочих в белых фартуках копались около дома (Чехов). Но сказуемые-глаголы со значением бытия, наличия, существования, положения в пространстве и т. д. (т. е. со значением состояния, а не действия) обычно в этих случаях употребляются в форме единственного числа, например: Три царства перед ней стояло (Некрасов); …При больнице состояло два человека (Тургенев); Умерло от удара… ещё три человека (Л. Толстой); У него было два сына (Чехов); В комнате было два окна с широкими подоконниками (Каверин); Может быть две смелости: одна – привитая воспитанием, другая – врождённое свойство характера (В. Панова).[3]

Общим собирательным и объединительным признаком может быть:

в) единство места и времени,

Читайте также:  Curio mount everest aquarine цветок уход

г) совместно с предыдущими – дополнительный(-е) качественный(-е) параметр(-ы).

При этом мощность собирательности признака растёт от а) к б) и далее. Это хорошо просматривается на примере: В этой гостинице в разные века останавливались трое великих людей: Пётр I, Карл XII и Наполеон…

а) Если в одной и той же гостинице два и более человека находились в разное время, и ничем, кроме записей своих имён в книге посетителей, не выделились, то объединить их в троицу можно при одном условии – при том условии, что только эти трое, и только они за всё время существования этой гостиницы были её постояльцами. Да и выполнить это объединение может лишь историк или архивариус, отнесённый в будущее после последнего посетителя.

Исключение приведённого выше тривиального условия всегда требует наличия каких-то дополнительных объединительных параметров и признаков для правомерности собирательного именования группы. И эти признаки всегда есть, для случаев а), б) и в) где-то на грани осознания и уровне «само собой разумеющегося», и явно для случая г).

б) Три человека, в одно и то же время проживающие в разных местах города, страны,… и ничего не знающие друг о друге, уже тем могут быть объединены в троицу, и тем этот случай отличен и приоритетен от предыдущего, что одновременно с ними найдётся Созерцатель, Наблюдатель, Изыскатель, Инкарнатор, Креатор, Хранитель и Декларатор Истины, который скажет, придя вечером домой: «Трое случайно опрошенных мной сегодня прохожих сообщили мне по своим часам время на один час меньшее, чем по моим… Здесь что-то не то…«

Таящийся признак собирательности в группу – контакт с единым наблюдателем.

в) Единство места и времени весьма весомое обстоятельство «собирательности», в меньшей мере против а) и б) требующее дополнительных признаков:

«Двое в комнате. Я и Ленин – фотографией на белой стене.»(В. Маяковский)

г) Единство места и/или времени плюс признак. Пример на единство места плюс признак:

В этой гостинице в разные века останавливались трое великих людей: Пётр I, Карл XII и Наполеон

В этом примере слово «трое» выражает собирательное значение по объединительному признаку объективной принадлежности к когорте безусловной исторической известности (оценку славы и величия оставляю на субъективное усмотрение почитателей). Давайте уберём из предложения слово «великих». Что получим? «В этой гостинице в разные века останавливались трое людей: Пётр I, Карл XII и Наполеон…» Вот тут-то и есть резон вопроса «Неужто вместе?» И сразу возникает второй вопрос: «А что, останавливались только лишь «оне»?»

Примечание к п. г). При таком применении слов «трое великих людей» может создаться впечатление, что кроме этих упомянутых трёх/троих лиц других великих людей история и не знала. А гостиница тем и достопримечательна, что удостоилась случая и чести принимать ВСЮ великую троицу разных времён и народов. Спасает от такого понимания наша общая историческая осведомлённость и обученность «чему-нибудь и как-нибудь» [4].

Ещё один интересный факт нашла, пока искала информацию: почему число сорок не образовано так же, как и другие числительные (пятьдесят, шестьдесят, семьдесят и т.д.) . Грамата.ру объясняет это так:

По своему происхождению слово сорок связано с древнерусской мерой отсчёта беличьих и собольих шкурок сороками (мешками определённого объёма, отсюда сорочка – первоначально ‘мешок’): шесть сороков соболей. Значение единицы счета слово сорок получило в речи охотников, вытеснив более древнее обозначение этого числа – четыредесяте.)

Собирательные числительные: 2 комментария

Яндекс конечно порадовал пятой строкой… мало-того, что оказывается есть люди, которые знают слово «мастурбировать», но не знают как это делать :)), так это ещё и показывают онлайн КАК это делать…….. хотя.. если эти вопросы спрашивают девушки, чтоб научиться делать приятно своему парню, тогда ещё можно понять..

а вот с подобными числительными у меня проблемы были всегда…

Яндекс умеет поднимать настроение
У меня тоже порой возникали проблемы с собирательными числительными, вот и разбиралась в них — что это и когда используется. Думаю, теперь у меня не будет таких косяков, как «двое человек», «пятеро волков» XD Вот правда, встаёт вопрос можно ли использовать это к человекоподобным созданиям и расам О_о

Источник

Adblock
detector